Tu l'as déjà dit,
Mais en s'en fout,
La parole c'est la quintessence de la liberté,
Alors voilà,
Comme on est libre,
On parle.

Et comme il est libre, parce que la parole c'est la quintessence de la liberté, alors il parle et re-parle et re-re-parle même si tu t'en fout.

C'est bon, j'ai assez bu d'Chablis à midi ?

Non tu n'as pas compris.
Il faut que tu passes aux magnums.

Le cubi est à proscrire,
Il faut de la bouteille,
Non mais alors.

Deyss,
La parole qui tente de comprendre n'a pas la même valeur,
Que celle qui dit : taisez vous ne cherchez pas a comprendre.

tu crois qu'un indien d'amazonie peut apprécier Guernica sans explication

oui.

les rideaux de douches de Buren : non.

Mais je ne suis pas pygmée et je n'y comprends rien non plus.

Ouép, mais le jour où l'Europe interdira les bouteilles (on y vient, elle va bientôt imposer les bouchons en plastoc), moi j'aurais déjà l'habitude. C'est un peu comme ceux qui disent que quand il n'y aura plus de films, eux seront capables d'en faire.

ah bon ? nooon... fichtre... je n'avais pas vu les choses sous cet angle dis donc...

Effectivement, le Chablis, c'est à la bouteille, sinon, point de salut, point de compréhension ! Et pi c'est tout !

Il n'est pas obligé de la ramener mais il en a le droit car comme à dit le philosophe : "La parole c'est la quintessence de la liberté."

Je crois que tu n'as jamais croisé les gens d'un autre monde,
Et que tu ne sais sans doute pas de qu'est Guernica.

C'est pas grave, on peut vivre sans,
Mais t'es pas obligé de la ramener.

J'en ai déjà rencontré pas mal. Et peut être plus que toi.

Je n'ai jamais vu Guernica en vrai, mais les reproduction que j'ai vu ont directement eu une action su mon système nerveux, exactement le genre de réaction que Francis Bacon cherche, à la lettre, à provoquer au spectateur de ses toiles.

Alors non, je ne pourrait pas faire de dissertation sur Guernica, encore moins sur Picasso. Je n'ai aucune connaissance en arts . Mais tu es bien prétentieux d'affirmer que moi ou un zoulou sortis de sa brousse est incapable de l'apprécier.

J'irais même plus loin. Je crois qu'il ira bcp plus loin que toi dans l'appréciation. Picasso, s'est énormément influencé des arts premiers - tu sais, cet art dont la fonction n'est pas de provoquer du bavardage - et il s'identiefira peut être bcp plus profondément que toi à certains aspect de cette toile.

Chez moi apprécier veut dire comprendre.
Sinon l'art ressemble aux fleurs des champs.

Riton: donc l'art ( pour toi ) s'appréhende seulement via le langage, tout passe par la moulinette du cerveau, rien par le sensitif ?

Mais cela ne mène pas très loin.

Pour les Doors c'est pareil,
"The end" nécessite quelques explications,
Le blues des Stones de même.

Mais on peut très bien vouloir rester à la surface des choses,
Mais cela ne mène pas très loin.

L'art premier comme on le nomme depuis l'imposture du quai branlette, est avant tout quelque chose de culturel lié aux valeurs, aux symboles d'une société donnée.
les occidentaux l'on fait devenir : ART mais à l'origine c'est pas de l'art c'est un objet qui s'inscrit dans une relation au temps, à la personne, au social, etc.
Je ne vois pas en quoi les masques dogon, ou les maisons du sepik, ou les nattes polynésienne, c'est de l'art...
enfin j'dis ça... un ethnologue serait plus qualifié que moi...

j'espère au moins jusqu'à une bonne bouteille de Chablis, sinon, rhaaa, vache de vie mes amis, vache de vie !

Je te l'offre dès que tu passes me voir

On est bien d'accord,
Mais pour comprendre un peu ce genre d'expression,
Il faut en être,
Ou potasser un peu,
Sinon cela reste un joli truc,
Rien de bien palpitant.

et ressenti dans mes tripes....

J'te verse un verre de Chablis ?

L'art premier comme on le nomme depuis l'imposture du quai branlette, est avant tout quelque chose de culturel lié aux valeurs, aux symboles d'une société donnée.
les occidentaux l'on fait devenir : ART mais à l'origine c'est pas de l'art c'est un objet qui s'inscrit dans une relation au temps, à la personne, au social, etc.
Je ne vois pas en quoi les masques dogon, ou les maisons du sepik, ou les nattes polynésienne, c'est de l'art...
enfin j'dis ça... un ethnologue serait plus qualifié que moi...

les gars quand je lis ça je pense sérieusement à quitter le navire

Je me suis mal exprimé ( étant au boulot, je sais, c'est pas bien, je vais trop vite pour écrire ma pensée )...
en fait j'ai l'impression que tout le côté plastique de l'art n'existe pas pour toi, que la seule vraie forme d'art n'est représentée que par un acte d'engagement.
En ce qui concerne Guernica, je ne l'ai jamais vu comme une "jolie peinture", et si j'ai eu une explication sur le contexte, et que ça a aidé à sa compréhension, c'est tout de même à travers son expression picturale, que je l'ai le plus appréhendé et ressenti dans mes tripes....

Que viens donc faire l'art premier dans cette discussion ?